Циганик і Моралес дали вогню про Клубний мундіаль, Мудрика та Трубіна: «Інфантіно говорить навіть про росіян»

У минулу неділю завершився перший в історії Клубний чемпіонат світу, котрий завершився тріумфом лондонського Челсі, який у фіналі знищив чинного володаря Кубка Ліги чемпіонів ПСЖ (3:0), але без нашого Михайла Мудрика – і поки що без Іллі Забарного в складі фіналістів. 

Проте не тільки новий турнір від ФІФА обговорив із провідними вітчизняними коментаторами Ігорем Цигаником і Роберто Моралесом журналіст сайту «Український футбол» Віктор Глухенький. Ми також обговорили Динамо та Шахтар, УПЛ і єврокубки, а також наших найбільш топових легіонерів – від Луніна з Трубіним до Мудрика. 

«Розкруткою КЧС займалися ті самі компанії, які робили те саме з проектом «Суперліга» разом з Пересом»

– До початку КЧС президент ФІФА Джанні Інфантіно сказав, що «настає нова ера клубного футболу». Однак особисто у мене є чимало питань до турніру. Та й загалом, якщо не зважати на помпезний фінальний матч, в мене язик не повертається назвати КЧС святом футболу, а у вас?

Циганик: Слова Інфантіно, я б розглядав як його передвиборчу кампанію. Інфантіно багато про що говорить, навіть про росіян... Річ у тому, що особливих успіхів на посаді президента ФІФА у нього немає, от і доводиться йому казати, зокрема, й такі фрази.

Щодо самого клубного чемпіонату світу, то це, певно, була спроба привернути увагу до футболу у США, насамперед, але спроба не надто вдала вийшла. Не побачив я того, щоб він там дійсно органічно прижився, щоб люди от прям не могли без нього. Для Європи часова сітка КЧС була не дуже зручною, матчі, особливо на груповому етапі були дуже розкидані по часу: були ігри о 22:00, а були о першій ночі чи четвертій ранку. Не вийшло в організаторів розбурхати до КЧС інтерес. 

Відверто скажу, особисто мені КЧС не сподобався і не був дуже цікавим. Та й чимало клубів до початку КЧС говорили, що турнір недоцільний, бо гравці змушені грати, починати новий сезон фактично без відпочинку, що є велика вірогідність значної кількості травм, але... Гроші ж не пахнуть. 

Моралес: До початку КЧС вважав його геть недоцільним турніром, але звернув на нього увагу і зробив це ще у вересні 2024 року. Річ у тому, що мене дуже насторожило, що про нього почав дуже серйозно говорити президент Реала Флорентіно Перес. З-поміж іншого він сказав, що для Реала це буде головний турнір усього сезону. 

А те, що робить Інфантіно, то він просто розкручує турнір. Можливо, навіть, його використовують всліпу, щоб показати, як це можна робити. Чому всліпу? Бо розкруткою КЧС займалися ті самі компанії, які робили те саме з проектом «Суперліга», разом з Пересом. Звісно, то геть інший проект, але медійно, думаю, що КЧС це було от саме тестування Суперліги.

«За участь на КЧС Реал заробив більше, ніж якби переміг у Ла Лізі»

– Призовий фонд КЧС склав мільярд доларів США. Досить солідно, але все пізнається у порівнянні. До прикладу Челсі за тріумф на полях Америки заробив приблизно 120 млн призових, а ПСЖ, як фіналіст – орієнтовно 110. Натомість за перемогу в Лізі чемпіонів парижани були премійовані на 163 мільйони. Різниця чимала. Якось не зовсім відповідає потужна вивіска «Клубний чемпіонат світу» своїй назві з огляду на преміальні. 

Циганик: Гроші у цьому турнірі були не на першому місці, як на мене. В Лізі чемпіонів – навпаки. Головна мета першого КЧС полягала у його розкрутці, просуванні цього продукту для фанатів.

Моралес: Призові нормальні навіть для великих клубів, я так вважаю. Читав десь в іспанській пресі, не пригадаю точно видання, але. Так от, там підрахували, що за участь на КЧС Реал заробив більше, ніж якби переміг у Ла Лізі! І це при тому, що Реал дійшов лише до півфіналу. З грошима на КЧС все нормально.

Наприклад напіваматорський Окленд Сіті завдяки призовим від організаторів КЧС на кілька сезонів вперед собі бюджет забезпечив 🙂

– Присутність на трибунах стадіону «Мідоулендс Стедіум» у Іст-Резенфорді власною персоною президента США Дональда Трампа про що говорить? Його теж «використали», як приманку для фанів?

Циганик: Ні про що 🙂 Він сам любить попіаритися. 

Моралес: Навіть не знаю. Почесний гість, та й все.

– Як щодо самої гри. Перемога Челсі «читалася» чи лише я не вірив в успіх синіх від слова зовсім?

Циганик: Для мене перемога Челсі стала несподіванкою. Можливо, у команди Енцо Марески було більше мотивації, бо у них американські власники… 

Моралес: Звісно, що на розгромну перемогу Челсі я не очікував, але й сенсацією успіх синіх теж назвати не можу. У Енцо Марески молода та швидка команда і вона витратила менше сил протягом сезону, бо, як мінімум, не грала у Лізі чемпіонів, а Ліга конференцій турнір рангом нижчий і суперники у ньому відповідно теж…

ПСЖ посипався у фіналі, але вони й на груповій стадії примудрилися програти бразильському Ботафогу (0:1), який точно слабший за Челсі, якщо подивитися на склад і його вартість. 

Гравці Челсі. Фото: FIFA

«Міжконтинентальний Кубок ФІФА – то взагалі була порнографія»

– КЧС – це фактично максимально реорганізований Міжконтинентальний Кубок ФІФА, де грало всього шість клубів, а на новому турнірі одразу 32. Не забагато? 

Наприклад були команди калібру напівпрофесійного новозеландського Окленд Сіті, який був декласований Баварією 0:10 чи південнокорейського Ульсану, японської Урави, американського Сієтлу. Навіщо такі клуби на такому турнірі. Заради олімпійського принципу: головне участь, а не перемога? Але ж це максимально комерціалізована історія... 

Циганик: Ці два турніри, як на мене, взагалі немає сенсу. Міжконтинентальний Кубок ФІФА, то взагалі була порнографія. 

Як на мене, то дуже класно було коли взагалі грали один матч між володарем Кубка чемпіонів (ЛЧ) та тріумфатором Кубка Лібертадорес. От це було дійсно цікаво. Пам’ятаю, як Сан-Паулу перегравав Мілан, наприклад. 

А от це все роздуття, щоб більше підняти грошей… Складно буде цю всю історію в Європі провернути, наприклад, а постійно проводити КЧС, наприклад у США, не вийде ж. Ніколи КЧС не стане для європейців цікавішим за Лігу чемпіонів.

В Катарі можуть провести клубний мундіаль легко, як на мене, але, знову ж таки – не буде цей турнір реального успіху мати. 

Моралес: Знаєте, я скажу так: якщо все ж з’явиться Суперліга, то ніякого Клубного чемпіонату світу не буде. 

Щодо Міжконтинентального Кубка ФІФА, то він взагалі виглядав дуже недолуго. Я от навіть якось і не помітив торішній розіграш… КЧС куди цікавіший, навіть і порівнювати немає чого.

Щодо нинішнього формату, то в ньому, як на мене, немає нічого зайвого. Немає виходів до плейоф з третіх місць, найкращих команд, що їх посядуть, наприклад.

На рахунок калібру команд, то хіба Окленд Сіті, дійсно, слабенький. Та це ж одна така команда на КЧС була, екзотика. І, зауважте, вона не програла Бока Джуніорс (1:1), клубу з багатомільйонним бюджетом в доларах. Програли новозеландці Баварію 0:10, і таке буває, мюнхенці у Лізі чемпіонів дев’ять голів загребському Динамо забили (9:2). Після гри ніхто не казав, що хорватський клуб не варто пускати до ЛЧ 🙂 

КЧС – пробний турнір і, чесно, я не бачу для нього місця у майбутньому, яке передбачає глобальні зміни саме у клубному футболі. 

«Інтерес до матчів ЧС-2026 буде набагато більшим. Поглянути на протистояння націй для американців куди цікавіше ніж матчі КЧС»

– Клубний чемпіонат світу 2025, тут не треба бути супер аналітиком, був для США таким собі тестом перед Мундіаль-2026. І що ми побачили: напівпорожні арени, особливо на груповій стадії, водопої ледь не по 10 хвилин, затримки матчів через зливи... От коли у Європі через дощі, якщо це не якась аномальна злива матч затримували ? Питань до організаторів чимало.

Циганик: ЧС-2026, то буде геть інша історія. Знаєш, я пам’ятаю чемпіонат світу 1994 року, який теж пройшов у США. І все там було чудово, бо американці вміють якісно проводити й організовувати великі турніри. Тож, певен, на Мундіалі, котрий відбудеться за рік, теж ніяких організаційних проблем не буде. 

Якщо я не помиляюсь, то у Детройті в 1994 році закривали поле стадіону дахом розсувним (критий стадіон «Понтіак Сільвердом», – прим. В.Г.). Щось подібне може бути і на ЧС-2026, щоб мінімізувати вплив природних явищ (серед арен ЧС-2026 заявлений стадіон Ей-ті-енд-ті у Арлінгтоні, де також є розсувний дах,– прим. В.Г.). 

А щодо вболівальників, то, одна історія, вболівати за клуб й геть інша за збірну. Національна історія, збірна їх країни, вона для американців важливіша. Тому й інтерес до матчів ЧС-2026 буде набагато більшим, тобто, відвідуваність. Та й поглянути на протистояння націй інших для американців теж буде куди цікавіше ніж матчі КЧС.

Моралес: Щодо самого турніру (КЧС), то він вийшов доволі непоганим. Щодо відвідуваності, то дуже важко було очікувати, що ми побачимо забити трибуни стадіонів. І причин декілька. Наприклад туриста нині не так просто отримати візу США, в’їхати до цієї країни. Плюс, американці вирішили протестувати у максимально жорсткому режимі свою футбольну інфраструктуру. Чимало людей на фоні КЧС не звернули уваги по цей бік Атлантики на те, що паралельно з ним у США також проходив ще й Золотий Кубок КОНКАКАФ. Наголошую, що паралельно і фактично водночас. І це розпорошило увагу американських фанів соккеру та й іспаномовних меншин США також. Тому все логічно, що на груповому етапі КЧС були певні проблеми з відвідуваністю, натомість на стадії плейоф майже все було Ок. 

Щодо погодних умов, то влітку спекотно ж не тільки у США.... Єдине, думаю, що на ЧМ-2026 ми точно не побачимо таких великих пауз для водопоїв. Висновки будуть зроблені. Однак додасться інша проблема для збірних – перельоти на дуже значні відстані, бо ж Мундіаль прийматиме не лише США, а ще й Канада та Мексика. 

Головна проблема цього КЧС, от в такому форматі, полягає в тому, що він дуже тривалий, розтягнутий в часі. І все це після важкого сезону, особливо для європейських топкоманд.

«В Реалі розраховують на Луніна, але...»

– І про наших хлопців на КЧС. Андрій Лунін всі матчі Реалу провів у запасі. Чому Хабі Алонсо не дав Андрію нагоди зіграти бодай гру, наприклад проти мексиканської Пачуки, яку вершкові навіть граючи в десятьох з сьомої хвилини без проблем перемогли 3:1. Чи означає це, що Луніну місця в Реалі Алонсо банально немає й він, як і раніше поліруватиме лаву для запасних?

Циганик: Алонсо тільки прийшов до Реалу і ще розбирається, скажімо так, але я вже певен, що Луніну буде дуже важко пробитися до основи з цим тренером. Не думаю, що в Андрія є перспективи у Реалі, але він прийняв рішення залишитися у Мадриді й чекати свого шансу. Така його позиція. Подивимося, як воно буде.

Моралес: В Реалі розраховують на Луніна, але виключно, як на другого воротаря, дублера Куртуа. Все логічно. Просто є тренери, скажімо так, традиціоналісти, які не люблять змінювати основних голкіперів. Таким є і Карло Анчелотті, колишній керманич Реалу, такий і Хабі Алонсо, їх новий наставник.

Згадаю про слова Переса, який сказав, нагадаю, що для Реала КЧС був головним турніром сезону. А тут новий тренер – Алонсо – і відразу треба давати результат, завдання – тільки перемагати. Тому, зрозуміло, що Хабі був максимально обережним і зробив ставку на одного з найкращих воротарів сучасності [Куртуа], а не на Луніна. І варто зауважити, що Куртуа покладені на нього сподівання виправдав. На хорошому рівні провів КЧС, багато рятував свою команду. 

Андрій Лунін. Фото: Getty Images

«Якщо Бенфіці запропонують зараз 20-25 мільйонів євро – вони Трубіна»

– Натомість Трубін на КСЧ провів всі п'ять матчів за Бенфіку й видав розкішну гру проти Баварії (1:0). Й от днями з’являється інформація, що Анатолія хочуть продати. Виходить, що звозили на КЧС, показали «товар лицем» й хочуть підзаробити на українцеві грошенят. Це так слід розуміти?

Циганик: Не думаю, що КЧС був для Трубіна, як вітрина. Загалом, погоджуюсь, що Анатолій дійсно добре зіграв на полях США. І навіть у матчі проти Челсі (1:4 після додаткового часу) за який його чимало критикували. В основний час гри він діяв здорово, у додатковий мав помилки. 

Взагалі ж, я так собі думаю, що Бенфіка від початку співпраці з Трубіним, розглядали його, як бізнес-проєкт. Якщо Бенфіці запропонують зараз 20-25 мільйонів євро – вони Трубіна. Він молодий, перспективний, в нього ще може бути кілька дійсно хороших контрактів з пристойними клубами, можливо з АПЛ.

Моралес: Бенфіка – клуб, який живе з продажів гравців. Клуб хоч і гранд, але завжди продає всіх кого можна продати, бажано подорожче. Те саме, до речі, робить і Порту, і Спортінг. 

Ще у минулому сезоні, давайте пригадаємо, були моменти, коли Трубіна саджали у запас і довіряли молодому воротареві Самуелю Соарешу. І він добре зіграв, а ще й за молодіжку португальську (U-21) мав повноцінну ігрову практику на Євро-2025. Тож у Бенфіки є молодий і перспективний, хороший воротар, але поки не такий крутий, як Трубін. Він може замінити Анатолія, мож і не рівноцінно, але.

«Мудрик відсидить ще рік. Десь з березня-квітня 2026 йому дозволять тренуватися з командою»

– Бідолашний Мудрик, відсторонений від футболу за підозрою у вживанні допінгу, знову лише дивився, як Челсі завойовує трофей без нього. Михайлу сто відсотків це все дуже важко спостерігати, а чи зможе він повернутися у великий футбол, якщо отримає чотири роки дискваліфікації? 

Циганик: Мені його шкода. Ментально йому дуже складно, особливо у його віці (24 роки). Біля нього нині повинні бути близькі люди, бажано рідні, які б могли його морально підтримати. Треба змиритися йому, забути, як страшний сон.

Думаю, у нього попереду ще буде непогана кар’єра, незважаючи от цей допінговий скандал. Думаю, що Мудрик відсидить ще рік, наступний сезон. Десь з березня-квітня 2026, припускаю, йому дозволять тренуватися з командою. Не впевнений, що буде це з Челсі, бо до того часу Мареска може побудувати таку команду, де Михайлу не буде місця, вклинитися буде дуже тяжко. 

Попереду, переконаний, ще буде багато судів. Скоріш за все компенсацій вимагатиме Челсі, не виключаю, що і Шахтар, за не отримані бонуси. 

Моралес: Чотири роки дискваліфікації для Мудрика, то буде дуже великий термін… Йому зараз переживати, що, от не виграв я КЧС з Челсі, чи Лігу конференцій не варто. Михайлу потрібно переживати за свою кар’єру загалом.

Ігор Циганик та Михайло Мудрик. Колаж: УФ

– На КЧС мав свій ігровий час і український оборонець ФК Лос-Анджелес Смоляков – 45 хвилин проти Фламенгу. Артем і так не є основним у своєму клубі, поки, а тут ще й перед КЧС його смикнули до молодіжки на Євро-2025. Чи не підсунув йому свиню Унаї Мельгоса? Себто, трансатлантичний переліт туди-сюди, дав хлопцеві аж одну хвилину зіграти (!), але з колії міг вибити. 

Циганик: Якщо футболіста викликають до збірної, він має приїздити. Тим паче його викликали на чемпіонат Європи, а не на товариську гру. Просто ЧЄ іспанці (Унаї Мельгоса та його тренерський штаб) провалили. І я не розумію, чого після такого результату молодіжки на Євро все якось тихо...

Повір мені, я знаю, що кажу, це покоління, певно, найталановитіше, що будь-коли було в України. Далі буде гірше! А ми до того, якось так просто, банально віднеслися. Ну, не ми, а іспанець (Мельгоса) і його асистенти.

Моралес: Не впевнений, що Смоляков мав би більше ігрового часу на КЧС, якби не викликався до нашої молодіжки на Євро-2025. В Лос-Анджелесі на нього розраховують, але рівень довіри от саме такий. 

«Туран вже дав своїм підопічним продихатися, навантажив, і це одразу ж дало результат»

– І наостанок не про КЧС, а злободенні теми. Шахтар вже розпочав свій шлях у Лізі Європи і після перемоги з рахунком 6:0 над фінським Ільвесом, спокійно пройшов до наступного раунду, де на «гірників» вже чекає турецький Бешикташ. І от тут вже буде дійсно цікаво.

Під силу Шахтарю Арди Турана суперник калібру стамбульських «орлів»? 

Циганик: Якщо будуть грати так, як проти Ільвесу у першому матчі, коли запресингували суперника, загнали його, замкнули на його половині поля, не дали продихнути, то, так. Тішить, що Шахтар забив шість м’ячів, це гравцям точно додає впевненості. Донецькі бразильці – Кауан Еліас, Алісон, найперше, та й інші – мають ментально зміцнити. 

Впевнений, що з Бешикташем треба буде грати дуже обережно. Якщо так кинуться атакувати, побіжать в атаку, то і їх можуть спіймати на контратаках та розірвати.

Взагалі скажу тобі та, що я дивлюсь трохи на інші речі, ніж просто на результат. Наприклад, на якій інтенсивності працювали бразильці з м’ячем зокрема і вся команда загалом. Вона була високою. Колись Динамо обіграло Баррі Таун з рахунком 8:0 і всі казали, що то валлійська команда просто смішна. Ні! Просто тоді Динамо було настільки класно готовим до сезону, фізично, що знищили опонента.

От зараз прийшов до Шахтаря Арда Туран і вже дав своїм підопічним продихатися, навантажив, і це одразу ж дало результат. 

Моралес: Не бачу у Бешикташі чогось екстраординарного, але й у Шахтарі також. 

Зараз, якщо говорити про першу гру з Ільвесом, то команда виглядає різкішою, ніж за Пушича. Але… Не того рівня суперник. «Гірники» могли вигравати й 10:3, бо, як на мене, мали і пропускати, і забивати більше. 

– Щодо Турана. В нього гучне ім’я, але, виключно, якщо згадувати його професійну кар’єру гравця. Як тренер – він ноунейм, поки. Хто б в Україні знав Еюпспор до того, як туди перебрався Тарас Степаненко? Одиниці.

До чого це все я. Виходить, знову Рінат Ахметов, після Маріно Пушича, робить ставку на фахівця фактично без досвіду роботи. Чи не помилиться знову?

Циганик: В Турана є одна величезна перевага над усіма екстренерами Шахтаря – це саме його ім’я, а це багато значить. Він легко може спитати у своїх гравців, а ви хто? Я сказав – побігли! І вони побіжать. Туран має бути авторитетом для гравців Шахтаря, якщо ще не став. Головне, щоб він їх не зламав. До Турана у Шахтарі були тренери, яким потрібно було доводити, хто вони такі і що вони праві. 

Як колись казав Блохін своїм підопічним – подивіться, як я забивав. 

• Читайте також: Олег Блохін: «Я сидів за столом із представниками Реалу — за мене пропонували 4,5 мільйона доларів»

Моралес: Цілком можливо, але зараз є ризик із запрошенням майже будь-якого тренера, навіть хорошого, з ім’ям. Хоча, ніколи до Шахтаря супертренери не приїздили, але був, наприклад Де Дзербі. Фахівець не титулований, але про нього дуже багато говорили в Серії А.

Зараз навіть тренера рівня Де Дзербі до України запросити нереально. Надто дорого це буде коштувати Шахтарю. Вони й раніше платили не мало, але от зараз це буде прям дуже дорого. 

Арда Туран. Фото: ФК Шахтар

«По суті, грошей у Суркісів них немає. Те що вони можуть купити, їм не треба»

– Скоро свій єврошлях у Лізі чемпіонів розпочне й київське Динамо. Перший суперник – мальтійський Хамрун Спартанс. За всієї поваги до цього клубу, команди та її фанів, підопічні Олександра Шовковського мають проходити далі «на ізі». Особисто мене дуже насторожує інше: пасивність Динамо на трансферному ринку. Де новачки? Ігорю Суркісу шкода грошей на якісне підсилення складу чи як це розуміти? 

Циганик: Ніхто з українських клубів влітку не придбав жодного якісного іноземця. Не тільки Динамо. А всіх класних українців давно розкупили. 

Не їдуть до українських клубів зараз, в умовах війни, якісні легіонери чи й того більше – тікають, як от Факундо Батіста з Полісся. От в Металіста 1925 є гроші, але й до них не хочуть. Це є величезна проблема. 

Шахтар купив взимку бразильців [Кауана Еліаса, Алісона]. Та вони ж ще майже діти, які в житті не бачили багато грошей, а їм запропонували дуже класні контракти. От і пояснення, чому погодилися. Як на мене, за них переплатили, дуже. Однак, не виключаю й того, що їх виховають і за хороші гроші перепродадуть. 

Моралес: А хто вам сказав, що у Суркісів є гроші? 🙂 От я не певен. По суті, грошей у Суркісів немає. Те що вони можуть купити, їм не треба, а те що хочуть – не можуть. Це колись у них були величезні кошти, а зараз все не так.